沈小平访谈 (3)

安娜：您对中国农村医疗的现状怎么看？

沈小平：现在中国的医疗卫生情况，我自己觉得应该是这样，中国城市的医生已经是不少了，但是偏远地区乡村还是缺医生。所以根据目前中国的情况，把全部培养出来的医学院学生都送到农村，最后成为乡村医生，也解决不了目前广大农村偏远地区的问题，中国的问题在于幅员辽阔，人口众多。

现在中国需要各种不同层次的医疗卫生人才，健全的医疗制度，鼓励和发展乡村医生的政策。另外，中国目前缺口最多的是护士，护士跟医生的比例，护士跟床位的比例，每千人口的护士比例还是非常非常低。

   中国不应该要求乡村和偏远地区的医生都达到五年制医学院的水平，这个不现实。以赤脚医生在当时那个年代发挥了重要的作用来看，从速培养一批适合农村社会发展需要医务人员，是当务之急，要根据不同的情况培养不同层次的医生。还要建立住院医生制度，在县医院以上的医院应该是必要的，逐渐推行到全国，要不然医学院毕业以后，没有再经过住院医生统一的训练，分到基层医院还是什么都不会。所以三年以后，基础打好以后，再出去，这样就会提高整个社会的医疗水平。

   安娜：赤脚医生在改革开放后出路如何？

   沈小平：后来赤脚医生最后的命运我没有做过调查，我相信其中他们很大一部分都经过返城的折腾，经过不同的人生历练，没有再进行与医疗相关的工作，这个就不用说了。少数继续留在当地农村的赤脚医生，我相信一部分后来经过短期的培训，考证，进修，有些成为乡村医生，不叫赤脚医生了，但干的事情都差不多。还有一部分大概是无法完成这种职称的训练，就不能再当医务工作者了，可能这部分人的命运比较惨一些。因为赤脚医生的历史作用已经完成了，知识青年中的赤脚医生最后都有不同的人生结果，命运肯定是不一样的。

   安娜：您对中医的看法是什么？

   沈小平：我觉得中医也是有很多优秀的东西，因为它有几千年的历史，中间有很多非常好的东西值得借用。但是我觉得中西医结合的路比较好，因为很多东西，特别是目前医学上还有很多病因、疑难杂症的原因用中医理论还解释不清楚，治疗上也没有有效的措施。当然中医的理论是完全可以通过自身完善，中医几千年的历史证明这套理论也还可以，所以我觉得中医很多方面可以补充西医的不足，在治疗方面，在诊断的理论解释方面，中西医结合还是很好的一条路。其实，当年赤脚医生这个群体，就是把西药和中药两个一起混用的典范。

   上海有一家三级甲等医院，叫上海中西医结合医院，他们就是中西医结合起来看病治病。每个省我相信都有类似的医院，只是很少，比较少。

   安娜：在上海当年的知青当中，您的经历算是很成功的范例。

沈小平：也还有比我更成功的知青。从知青中的医生，最后出国留学，回来办医疗卫生护理的院校，像我这样的例子是不太多，我好像也没听说过另外成功的例子，起码在上海。这里面有很多因素，主要支撑我的一个是过去知青的经历，不怕苦，不怕困难的磨练。知青的经历告诉我们，任何困难都没有什么，知青的经历给了我很多坚韧不拔的精神，就是坚持。当然也不是说什么事情你坚持就会成功，有些事情你坚持也没有用。只是我这个选择正好符合中国目前社会发展的需求，可以实现，所以我要坚持。

知青上山下乡、知青赤脚医生的经历尽管是一个历史，但是我觉得现在的年轻人有些东西应该是要向他们学习的，这也是每年我们学校开学第一课，我都要跟学生们讲的，那种坚韧不拔的毅力，吃苦耐劳的精神，要学习。

特别是当年知青中的赤脚医生，在那个历史年代，在那种条件下，能够解决一部分农村艰苦的医疗条件，关键是解决了老百姓看病难的问题。也许，随着时代的发展，社会的发展，当时的医疗条件现在不适合了，但是你不能否定那个时代他们的作用，他们的好。

   安娜：我可以引用我们的谈话用于研究报告或书籍出版吗？

沈小平：当然可以。如果你需要问更多的问题，可以EMAIL给我，我可以把一些回答通过电子邮件的方式发给你。

安娜：谢谢您！

   

（结束）

 

访谈时间：2014年6月8日

访谈地点：上海市浦东上海思博卫生技术和护理学院会议室